Ati votat?!
Nu va intreb cu cine; doar daca ati fost la vot. Participarea la vot pare a fi ingrijorator de mica; dezinteresul este un semn mai periculos decat orice rezultat…
- Cine sunt
- Activitatea politică
- Cărțile mele
- Democrație virtuală
- Discursul lui Foucault
- Discursul lui Foucault – prefata
- Equity versus Efficiency
- Femei din toate limbile, uniți-vă!
- Femeile si politica la romani
- Femeile sunt de vină
- Uși deschise pentru femei în politica românească
- Urasc „realismul” politic
- Reinventarea Stângii
- Forța politică a femeilor
- Recenzii
- Contact
Despre nimic
Am votat. Dupa cum arata sondajele, prezenta la vot a fost cea mai mare in judetele mai sarace si mai putin dezvoltate economic, si cea mai mica in judetele mai bine dezvoltate economic. Deasemenea, la oras prezenta a fost cu 20-25% mai mica decat la tara. Concluzia e ca oamenii cu cat o duc mai bine cu atat le pasa mai putin de politicieni. Ceea ce e destul de normal de fapt. Ti-am mai spus eu odata ca interesul oamenilor se muta incet incet spre zona in care locuiesc si ii intereseaza mai putin cine e la Bucuresti in parlament. Pe mine in primul rand ma intereseaza ca orasul in care locuiesc si zonele din imprejurimi sa imi ofere conditii optime de trai si mai putin ma intereseaza ce se intampla in judetul Dambovita unde nu am fost niciodata si poate nici nu voi merge vreodata. Desi teoretic politica devine tot mai globala (in contextul intrarii noastre in UE), interesul oamenilor e foarte mic pentru acest gen de politici … raportat la interesul pentru politicile locale. Sigur ca e important sa avem parlamentari in Parlamentul European, dar interesul pentru munca acestora e foarte mic. Practic interesul populatiei creste odata cu scaderea arealului de aplicare a politicilor respective.
gabicretu
@DN,
Tu crezi ca cei care se duc la vot se duc pentru ca le pasa de politicieni?! Eu credeam ca se duc pentru ca le pasa de viata lor, a copiilor lor, de incotro o ia societatea in care traiesc…
Cat despre local si global, nu-ti fa iluzii; majoritatea celor care se duc la vot la toate alegerile este interesata in primul rand de conditiile de trai; doar ca nu uita un lucru – caldura si apa calda vin de la centrala termica dar pretul lor vine de la …rusi. Daca se prabuseste sistemul financiar care nu-i la noi in cartier (sic!) se blocheaza toata economia si raman fara munca, etc.
Si ca daca nu-i votat bugetul de stat la timp nu se pot face nici un fel de plati, etc. Ca sa nu vorbim de legile care ne mai organizeaza cat de cat existenta…
Nenorocirea este ca cei mai tineri si cei mai instariti ori nu stiu, ori au uitat multe din aceste legaturi…
biancas
Gabs Am votat
Peter Gluck
Cat traiesc, votez. Daca votau mai multi, cred ca tot asa iesea- complicat. Ce urmeaza e o „wicked problem” Trei lupi, trei capre, trei verze mari si un/o lup-capra-varza mic(a). Greu de impacat. Dar poate numarul de figuri lombrosiene din Parlament a scazut putin (?)
Astept detalii.
dragos
Nu e PSD , nu e PSD ,nu e PSD , nu e PSD….
dragos
Corectie la postarea anterioara :
nu e psd ! nu e psd ! nu e psd ! nu e psd !
Despre nimic
@Gabi
Daca lumea ar crede ca politicienii fac ceva in primul rand pentru binele cetatenilor ar merge la vot. Dar marea majoritate nu crede asta. Cat despre prabusirea unor companii/sisteme financiare … e acelasi lucru … pe clujeni prea putin ii intereseaza ca se inchide Arcelor Mittal sau Dacia … pe ei ii intereseaza daca se inchide Nokia sau fabrica de celuloza de la Dej. Deci tot la locale ajungem. Sigur ca impactul crizei e global, dar impactul local difera foarte mult de la zona la zona. Cat despre dependenta de rusi, eu cred ca va deveni tot mai nesemnificativa in timp. Petrolul si gazul nu vor mai fi multa vreme la putere … in maxim 10 ani lucrurile se vor schimba radical. Energia va fi produsa tot mai mult prin sisteme alternative, masinile vor trece incet pe electricitate. Uite ce parcuri mari eoliene se fac acum de puteri foarte mari (de nici nu poate acoperi Transelectrica zona pentru a transporta atata energie) … deasemenea cand se termina reactoarele 3 si 4 dependenta de gaz va scadea mult (e drept ca vom depinde de uraniu/plutoniu/cesiu). Eu personal abia astept ca masinile sa treaca de pe petrol pe sisteme mult mai putin poluante … s-ar mari mult calitatea aerului din orase.
Personal eu sper chiar mai repede sa reducem dependenta de rusi, adica cam in 5 ani sa fim mult mai putin dependenti de ei. Va dura insa ca populatia sa-si schimbe centralele de pe gaz pe curent sau alte sisteme alternative.
Cat despre alegeri, eu cred ca ati castigat iar … dreptul de a fi in opozitie. Cea mai plauzibila (si naturala) alianta e PDL-PNL-UDMR pentru ca PNL si PSD au politici destul de incompatibile, iar cand mai e si Basescu in ecuatie o intelegere devine aproape imposibila. Oricum cei care vor fi la putere vor avea probleme mari din cauza crizei si increderea populatiei in ei se va eroda rapid … deci opozitia va avea de castigat.
doinas
Of cours c-am votat. Nu puteam sa-mi ratez sansa de a-i critica timp de patru pe cei care vin la putere, oricare ar fi ei.
Acum mi-au plecat colegii/prietenii.
Ziceti-i patriotism sau cum vreti voi, din 2003 sarbatorim ziua Romaniei ca si cum ar fi ziua unui prieten. Marimea grupului s-a modificat in fiecare an.5 persoane au ramas constante. ne adunam la o mancare romaneasca si un vin romanesc. Azi am fost 11. Am pove cate in luna si in stele, dar mai mult de alegeri.
Bibliotecarule,(zambeste pe sub mustata daca vrei) azi, poate mai mult ca-n alte zile, mi-as dori sa spun „Doamne-ajuta” cu credinta ca cineva ma aude si tine cont de ce-l rog.
N-am credinta,n-am nici prea multa speranta, dar zic Doamne-ajuta! asa, just in case!
La multi ani, romani, oriunde v-ati afla!
Virgiliu Pop
Am votat, nevotand. Un vot in alb, asa cum a fost prevazut in actualele reguli electorale, poate fi usor fraudat; un vot anulat prin stampilarea mai multor candidati este nul, chit ca multi dintre oameni au ales sa protesteze astfel. Eu nu am votat nu din lene (sectia de vot era la nasul meu), ci pentru ca M-AM SATURAT de actualul sistem politic. IMI E LEHAMITE. Mereu ni se propune sa alegem intre raul mai mare si raul mai mic. Un parlament ales doar de 39% dintre romanii cu drept de vot este ilegitim; cum poate pretinde sa guverneze in numele majoritatii? Da, am votat – am boocotat alegerile – si asa au facut multi. Majoritatea.
gabicretu
Virgiliu,
Am o problema pe care nu o inteleg nici in ruptul capului. Spui „ni se spune”. Cine? Unde?
Deduc, vad de fapt, ca esti deja adult.
1. In ce partid ai incercat sa propui macar binele cel mic?
2. Care candidat independent a fost propus si sustinut de organizatia civica in care activezi?
3. In ce cadru public ti-ai exprimat nemultumirea cu privire la principiul raului cel mic si ai aratat limitele programelor propuse de politicienii actuali? Poate le schimbau…
4. Votul tau „nevotat” se duce la cine?! Nu este impotriva actualilor politicieni; ii sustine si impiedica aparitia altora, poate mai buni… Nevotand, ai votat de fapt aprox. 34% cu PSD, 33% cu Pdl, 18% cu PNL si 7% cu ungurii.
doinas
Bravos, Gabi! Superba explicatia! Imi pare rau ca n-am stiut-o dinainte, s-o folosesc in discutii!
Virgiliu Pop
Gabi,
Nu spun „ni se spune”, spun „ni se propune”. Aminteste-ti de prezidentialele unde romanii au avut de ales dintre Ion Iliescu si Corneliu Vadim Tudor, si majoritatea celor prezenti la urne au votat cu Ion Iliescu nu din convingeri social democrate, ci pentru ca acesta reprezenta „raul cel mai mic” in comparatie cu Vadim. E drept, unii ne si indeamna, ne si „spun”, cum zici tu, sa iesim la vot, nu pentru ca ne-ar conveni un anumit partid, ci pentru ca nu care cumva sa iasa PSD-ul castigator. De pilda, Theodor Paleologu a indemnat anarho-liberalii sa iasa la vot: „Pe toţi vreau să-i conving de iminenţa pericolului revenirii la putere a PSD într-un context de criză care-i reactivează în forţă rezervele ideologice socialiste. Pentru electoratul liberal, votul util este votul PD-L”. Anarho-liberali care, spune el, „nu voteaza de obicei”.
Ca sa iti raspund, punct cu punct:
1) Sunt deja adult, intr-adevar – am 34 de ani – si pana acum am votat cam ori de cate ori imi era la indemana. Cu alte cuvinte, am votat ori de cate ori era o sectie de vot langa mine, si nu eram in strainatate departe de o ambasada. Pentru mine, pana nu de mult, in esicherul politic romanesc, „binele cel mic”, sau „raul cel mic”, eu asa am spus, il vedeam in PD-L. In momentul in care, insa, PD-L-ul i-a permis lui Silviu Prigoana sa difuzeze o manea pro PD-L, mi-am spus ca si acestia au incetat sa ma reprezinte. Necazul, Gabi, este ca Romania este fieful partidelor de centru. Oricat de socialist s-ar dori PSD-ul, este tot un partid de centru-stanga. Oricat de liberal s-ar dori PD-L-ul si PNL-ul, acestea sunt partide de centru-dreapta. Nu exista niciun partid de dreapta, fiindca ideile de dreapta se bat cap in cap cu actuala structura politica a Uniunii Europene. Ma refer la dreapta-dreapta, nu la asa-zisa dreapta. Partidul Conservator, de pilda, dupa cum suna, ar trebui sa fie cel mai de dreapta partid romanesc. Nu este. Am fost invitat de catre fostul presedinte al Partidului Conservator Timis sa tin un curs despre conservatorism la o scoala de vara regionala. Am fost criticat de carte politicienii damboviteni prezenti, pe care prea putin ii interesa doctrina. Politica in Romania nu este o politica doctrinara. Daca vreau sa votez cu Dreapta, nu am cu cine vota!
2) Candidatii independenti sunt profund dezavantajati de regulile electorale. De unde atatia bani pentru sustinerea unei campanii,
pentru pomenile electorale pe care le dau oricare partide – de „dreapta” sau de „stanga?” In plus, ce putere, efectiva, are un candidat independent in Parlamentul Romaniei? Inteleg un primar independent, ca domnul Oprescu. Dar libertatea unui primar e diferita de cea a unui parlamentar; acesta din urma are un vot din cateva sute!
3) Cum iti spuneam, am tinut un curs de politologie unor politicieni. Nu si-au schimbat opiniile.
4) Spui tu: „Votul tau “nevotat” se duce la cine?! Nu este impotriva actualilor politicieni; ii sustine si impiedica aparitia altora, poate mai buni… Nevotand, ai votat … ” De cand NU inseamna DA? Cu ce drept mi se rastalmaceste sensul absenteismului? Votul meu nevotat ar trebui sa insemne ca nu dau girul – eu si MAJORITATEA romanilor – acestui Parlament. Aminteste-ti ca aveam drept de vot si pe vremea lui Ceausescu. Marea Adunare Nationala era la fel de legala, din punct de vedere a dreptului pozitiv, ca si actualul Parlament, dar la fel de nelegitima. Unde este suportul popular? In numele cui guverneaza actuala clasa politica, daca majoritatea nu ii da girul? Votul meu nu a fost un vot de sustinere (34% cu PSD, 33% cu Pdl, 18% cu PNL si 7% cu ungurii). Am ales sa votez IMPOTRIVA psd-ului, PDL-ului, PNL-ului si a UDMR-ului. „Qui tacet consentire videtur?”. Nicidecum! Am votat IMPOTRIVA acestui simulacru de legitimitate. Am sperat ca mai multi nu vor vota, ca se vor anula alegerile, si ca se va schhimba ceva. Si nu imi place ideea lapusneniana cum ca „daca voi nu ma vreti, eu va vreau”. Oricum, exista o PRAPASTIE intre clasa politica si popor. In primul rand, doua treimi nu i-au ales pe viitorii parlamentari. In al doilea rand, aminteste-ti ca majoritatea covarsitoare a parlamentarilor a votat pentru suspendarea presedintelui Basescu, iar majoritatea votantilor au votat impotriva acestei suspendari. Daca Parlamentul exprima vointa poporului, cum de s-a intamplat asa ceva? In al treilea rand, Tratatul de la Lisabona a fost aprobat cu o majoritate zdrobitoare in Palament. Numai pe vremea lui Ceausescu mai exista unanimitate. Dar oare toti romanii sunt eurofili? Pe noi, euroscepticii, cine ne reprezinta? Pe cand un politician roman cu „cojones” precum Vaclav Klaus, presedintele Republicii Cehe?
Sa-ti spun despre ideile mele politice. Sunt un „anarho liberal” care crede in libertarea individului, care crede ca Statul a devenit mult prea puternic. Un om de Dreapta care nu voteaza cu partidele asa-zise de Dreapta. Primaria Timisoarei este condusa de asa-zisa Dreapta (PNT-CD), dar acea primarie imi spune ca nu mai am voie ca pe terenul MEU sa plantez pomi fructiferi, impotriva dreptului meu de proprietate! Eu am studii doctorale in drept, si stiu ca proprietatea privata, care era sfanta mai demult a devenit, in practica, asa cum ii place sa spuna lui Ion Iliescu, un „moft”. Optiunile mele politice sunt pentru un partid inexistent, care ar limita drastic rolul statului, care ar scadea drastic impozitele si cheltuielile, care nici nu ar da de pomana si nici nu ar fura, care ar lasa omul in pace, sa-si vada de treaba lui. Si multi dintre cei care n-am votat vrem exact asta. Cel putin eu, asta vreau. Doresc sa fiu mai intai un INDIVID, inaintea unui CETATEAN. Doresc sa fiu mai inainte de toate un ETNIC ROMAN inainte de a fi un CETATEAN ROMAN, doresc sa pot sa ma identific mai degraba cu romanul de cetatenie sarba decat cu romul de cetatenie romana. Doresc autonomie individuala. Nu cred in egalitate (Da, nu cred in egalitate! Nu cred ca votul lui Eminescu, daca ar trai, ar trebui sa fie egal cu votul lui Adrian Copilul Minune!). Da, sunt un reactionar! Sunt un anarhist de dreapta, care crede in principiile mult cantate, dar neaplicate, de PNL – „prin noi insine”, „laissez faire” si „deasupra mea doar Dumnezeu va sta”. Nu vreau ca deasupra mea sa stea STATUL! Cel putin, nu in forma actuala. Vreau LIBERTATE! Vreau sa fiu propriul meu parlamentar, propriul meu ministru, sa-mi vad de viata mea, sa ma conduc dupa DREPTATE si nu dupa LEGE.
biancas
@Mai, Virgiliu, mai, cita patima revolutionara, sa te apere altii de orice dusman, ca de prieteni te aperi singur! Dezvolta un pic cam cum ai dori sa te conduci tu dupa dreptate – eu vreau exact acelasi lucru – si nu dupa lege, care, prin definitie, e nedreapta si ma apara numai pe mine, iar pe tine te lasa pe dinafara. In fond, esti mult mai aproape, cu anarhismul tau pentru toti, de PSD decit crezi. Etnic roman esti doar in SUA, sau unde vrei mataluta, in Romania nu esti chiar asa de minoritar pe cit pari a crede. Si vezi ca libertatea, frumusetea, constiinta, lucrusoare marunte se definesc numai si numai in raport cu ceilalti. Cosmosul e absolut, libertatea infinita, dar si vidul absolut, de exemplu, orice om face „poc”.
Gabi, draga mea. Binele cel mic nu exista, cred ca stii si tu la fel de bine ca mine. In categorii de-astea nu merge cu termene de comparatie. „Binele” e „bine” si „raul” e „rau”. Ce e un rau mai mic daca e rau? Evident, nu e bine :-)) Oricum, felicitari pentru al tau partid, desi tu stii optiunile mele. Mi s-a parut interesanta analiza lui DN, cum ca oamenii de la tara au votat cu puterea. Cred ca are dreptate. Ti pup
Virgiliu Pop
Biancas,
Spui: „In fond, esti mult mai aproape, cu anarhismul tau pentru toti, de PSD decit crezi.”
Nu stiu la care PSD te referi, dar daca e vorba de Partidul Social Democrat, da-mi voie sa te contrazic. Mircea Geoana a declarat, dupa victoria lui Barack Obama in alegerile prezidentiale din SUA: „Statul minimal nu există şi este o propoziţiune care deja a pierdut înfruntarea ideologice în lumea contemporană … Aseară la Washington Obama nu numai că a câştigat democrat vs. republican, dar a fost înfrânt un proiect ideologic conceput în anii 80 în care se spunea că statul minimal este soluţia şi dominaţia pieţei libere şi nereglementate reprezintă soluţia”.
Da, eu cred in statul minimal! Cu ce anume ma apropii de PSD prin aceasta?
gabicretu
@Scurt, pentru toti! Acum nu am timp dar voi continua.
Cei de la tara nu au votat puterea. Cei de la tara nu au iesit la vot.
Pentru prima data in istorie nu exista diferenta semnificativa intre rural si urban in privinta participarii la vot. In 2004 eu am castigat cu 64% prezenta la vot 112 000 voturi. Colegii mei au luat doar 55 de mii la 39%, inclusiv in rural (avand, e adevarat, si un procent mai mic din total).
Asta explica si diferenta dintre sondajul la iesire si realitatea votarii. Esantionul a fost facut pe structura electoratului de la parlamentarele 2004 (se iau cei ce voteaza, nu populatia, ca baza) in care ruralul avea pondere mai mare. PDL-ul nu a luat electoratul nostru ci pe al PRM, aproape integral. Liberalii au exercitat o presiune teribila pe administratiile locale (pozitiva si negativa); ministrul de interne a fost candidat in fosta mea circumscriptie nationala, stiu ce spun. In aceste conditii, primarii, presedintii de organizatii, nu au mai mobilizat oamenii la vot; sa nu-si tradeze partidul dar sa nu-si faca dusmani…
biancas
@Gabi Hai, mai! Mereu oamenii din zona rurala au iesit la vot mai mult decit orasenii. Repet, cred ca DN are dreptate. Totusi, cred ca oamenii din mediul rural au alt ritm si nu e vina lor. Desi am ramas cu o trauma de cind bunicu-meu l-a omorit la cinci dimineata pe porcul Ghita cu cutitul, tot nu pot crede ca in zece ani se va folosi asomatorul. Nu-s bani si nu-s destui medici veterinari.
Eu cred ca instinctul de conservare al romanilor e fenomenal, chit ca eu nu il inteleg. Am senzatia ca aplica o maxima celebra: Schimbarea stapinilor, bucuria nebunilor! Sau ma insel?
biancas
@Virgil Prin fanatismul care crede ca ORICE societate poate fi uniformizata. Societatile utopice duc la dictatura. Intotdeauna.
gabicretu
@O societate e utopica doar pana devine realitate; uita-te la 1984 (romanul, vreau sa zic), ca sa vezi ce repede se poate intampla…
doinas
@ Virgil
Statul minimalist este o structura inventata/dorita de cei puternici si bogati.
Cei care vor sa poata face orice, fara sa tina cont de ceilalti, fara sa dea socoteala, fara sa aiba resposabilitatea sociala.
Statul minimalist permite/promoveaza relatia de genul „homo homini lupus” si mentalitatea „dupa mine-potopul”.
Imi doresc libertate, dar aceasta libertate in actualul context socio-economic transforma in victime 90% din populatia Romaniei.
Ai auzit de blestemul rugii implinite?
PS. Nu-s PSD-ista. Imi place sa cred ca-s umanista.
Virgiliu Pop
@biancas spune “Prin fanatismul care crede ca ORICE societate poate fi uniformizata. Societatile utopice duc la dictatura. Intotdeauna”.
Fanatismul e una, principiile sunt alta. Sunt norocos ca in cazul meu, principiile in care cred (statul minimal) au si valenta pragmatica! Cat despre dictatura, ce anume e democratia in incarnarea actuala decat dictatura majoritatii asupra minoritatii? Sau, “decizia luata de doi lupi si o oaie, prin vot majoritar, asupra meniului”.
@gabi, ca bine zici de 1984. “Nu uita, Winston” – spune Orwell prin vocea lui O’Brien – “va exista mereu o intoxicare a puterii … Daca vrei o imagine a viitorului, gandeste-te la un bocanc pasind pe un chip uman … pentru totdeauna”.
@doinas spune – “Statul minimalist este o structura inventata/dorita de cei puternici si bogati” – poate de cei puternici (si voi explica mai jos ce fel de putere), dar nu neaparat de cei bogati. Sunt, personal, MULT mai sarac decat o multime dintre cei care conduc PSD-ul. Vreau insa sa fiu puternic – intr-atat de puternic incat sa pot sa imi vad de viata mea! Da, statul minimalist este dorit de cei puternici, de cei care au puterea sa se descurce prin forte proprii. Si poate fi dorit de catre ei, dar nu este inventat de catre ei. Statul devine din ce in ce mai puternic, isi intinde tentacolele, creste dintr-un stat minimalist intr-un stat atotputernic.
“Cei care vor sa poata face orice, fara sa tina cont de ceilalti, fara sa dea socoteala, fara sa aiba resposabilitatea sociala” – Doresc sa vreau sa fac orice, dar tinand cont de ceilalti, si dand socoteala pentru drepturile lor incalcate. Dar mi se pare absurd ca un concetatean sa aiba “dreptul” la o parte din banii castigati de mine. Cat despre responsabilitatea sociala, doresc sa POT sa ajut, fara sa fiu OBLIGAT sa o fac. Asta e diferenta dintre socialism si crestinism – in Socialism, Statul iti baga mana in buzunar si da de acolo altora; Statul e darnic cu banii tai. In crestinism, ti se lasa libertatea de a da, sau de a nu da. “Ne dati ori nu ne dati?” – intreaba colindatorii. Tu poti sa le dai sau sa nu le dai, dupa cum iti spune constiinta.
“Imi doresc libertate, dar aceasta libertate in actualul context socio-economic transforma in victime 90% din populatia Romaniei.” – Explica-mi, te rog, cum anume faptul ca nu am libertatea, la Timisoara, sa plantez un pom fructifer pe propriul meu teren, transforma in victime 90% din populatia Romaniei?
In plus, nu fac parte dintre cei 10% bogati. Sunt, oare, o prezumptiva victima a libertatii?
Virgiliu Pop
@biancas – „Am senzatia ca aplica o maxima celebra: Schimbarea stapinilor, bucuria nebunilor! Sau ma insel?”
Nu te inseli! Tocmai asta este necazul, ca organele de stat sunt inca percepute (pe buna dreptate!) ca fiind „stapanirea”, iar parlamentarii, guvernul, presedintele ca fiind „stapanii”. In loc sa fiu EU (sau TU, sau EL, sau EA) stapanii, asa cum ar trebui, iar statul sa fie IN SERVICIUL NOSTRU. La alegerile locale, fusese difuzat un spot – „Alege-ti cu grija stapanii!” Eu bine, inca o data, vreau sa nu se schimbe stapanii, vreau sa se schimbe servitorii („civil servants”, cum li se spune functionarilor in limba engleza)
biancas
@Mai, ce-aveti, mai cu scepticismul asta in ceea ce priveste democratia „adevarata sau nu”. Cind am iesit pe strada in ’89, pentru asta am iesit. Am spumegat si am facut mitinguri si marsuri si am boicotat cursuri – am intrat la facultate in 1990, splendide vremuri – cind am vazut cum „pleaca ai nostri, vin ai nostri”, feseneii mi se pareau culmea culmilor nesimtirii. Imi pare rau, Gabs, dar asta e. Numai ca „dictatura majoritatii” s-a dovedit a fi, pina la urma una lasa, fricoasa, scirboasa, cum vreti voi, dar providentiala la momentul respectiv! Daca am fi avut atunci un guvern de dreapta nu numai ca ramineam in fundul gol, dar chiar ajungeam o tara din lumea a treia – nu ca sintem departe de asta. Eu cred in democratie, in vot, in optiunea mea. Nu e majoritara si nu face guvern? Foarte bine, dar e ACOLO si pentru asta am iesit, mai ceva ca Mita din Ploiesti, la revolutiune. Ca votul meu sa fie al meu si votul fiecaruia sa ii apartina. Oamenii voteaza fara sa stie ce fac? Indoi-m-as si n-am cui, este evident ca oamenii isi doresc acum un respiro dupa toata nebunia si regulile intrarii in UE, pur si simplu vor s-o ia mai incet. Ceea ce, sorry, chiar se impunea. Si sa nu uitam, totusi, ca toata stinga europeana e un aliat puternic. Nu-s analist politic si nici nu detin cunostintele teoretice pentru o analiza mai in detaliu si in profunzime, dar eu asta cred. Lasati democratia in pace, sigur ca mai trebuie lucrat, pe mai multe paliere, dar premisa asta era: democratia. De aici, orice poate incepe. Sa speram ca vor fi lucruri bune. Nu cred ca intr-un sistem democratic dictaturile au vreo sansa.
@Virgil Totusi, povesteste-ne si noua mai pe larg ce se intimpla acolo, la tine, ca nu inteleg nimic. Cine te opreste sa plantezi un pom fructifer si de ce? Ai teren pe ceva rezervatie naturala, sau ce se intimpla?
virgiliu pop
@biancas: „Totusi, povesteste-ne si noua mai pe larg ce se intimpla acolo, la tine, ca nu inteleg nimic. Cine te opreste sa plantezi un pom fructifer si de ce? Ai teren pe ceva rezervatie naturala, sau ce se intimpla?”
Nu. Primaria, majoritar de „dreapta” (ca sa vezi de ce ma scarbesc partidele politice din Romania, indiferent de asa-zisa coloratura politica), se baga unde nu-i fierbe oala:
http://www.ecomagazin.ro/propuneri-traznite-la-primaria-timisoara-pomii-fructiferi-nu-au-ce-cauta-in-timisoara/
virgiliu pop
Inca un lucru, apropo de vot:
1) Cum se face ca PSD-ul a avut mai multe voturi, dar are mai putine mandate decat PD-L-ul? Poate ma insel, dar eu asa stiu. E corect?
2) Cum a putut intra in Parlament un om cu doar 34 de voturi? http://alegeriparlamentare2008.ro/emain/articolul/830869/INCREDIBIL-A-intrat-in-Parlament-cu-34-de-voturi
Si atunci – chiar daca ai avea cu cine sa votezi – de ce sa votezi, cand votul nu iti e respectat?
gabicretu
Virgiliu, restul lumii,
Pentru ca, spre regretul meu, nu am timp sa intru intr-o noua dezbatere pe acelasi subiect (chiar nu am, fizic vorbind) aveti rabdarea si recititi opinia mea pe tema „uninominalului” de pe blog (Cine se teme de adevar? Votul uninominal din februarie 2007) si comentariile aferente; cred ca mai este un post, dar nu stiu care-i…
Vedeti si raspunsul aferent din
http://www.cadranpolitic.ro/view_article.asp?item=2276
Plus o privire pe studiul pe care l-am pus intentionat pe site, poate-l citeste careva – Sisteme electorale, o privire
Si iertare! Revin cand pot.
Virgiliu Pop
Gabi, felicitari, sunteti la putere! Sunt ironic – nu e nimic de felicitat in tradare. Atat PSD-ul cat si PD-L-ul si-au tradat respectivul electorat, dar au avut grija sa le fie cald propriilor politicieni. Fiindca, la urma urmei, asta e politica: jocuri de interese, cine imparte banii publici – nu doctrine politice, social-democrate sau liberale. Ciolanul. PD-L-ul a motivat alianta cu PSD-ul ca fiind dictata de criza. Da, e criza – investitiile politicienilor s-au topit peste noapte din cauza crizei si, sa moara saracii de ei de foame? Tradare, daca o cer interesele partidului, dar sa o stim si noi! Lozinca mult cantata de PD-L – „ei cu ei, noi cu voi” s-a transformat in „ei cu ei, noi tot cu ei”.
Asadar, sa te mai miri ca nu am votat, om de dreapta fiind, cu PD-L-ul? Macar nu ma simt tradat in acest fel – ma simt doar nereprezentat si ingretosat (si macar daca as fi singurul …), si la cativa ani lumina de politica romana in adevarata ei incarnare. Rusine clasei politice – de orice culoare ar fi steagurile agitate in lupta electorala – ca sunt portocalii, ca sunt rosii, pana la urma, tot ciolanul conteaza.
gabicretu
@Virgil,
Sunt eu destul de … ca sa mai torni gaz pe foc. Dar chiar si in aceasta situatie am sa repet refrenul vechi: nu o sa vedeti nici un fel de progres atat timp cat ii puneti pe toti intr-o oala. Unii stau acasa si nici nu mai voteaza iar altii sunt toti buni de nimic. Aproape jumatate din conducere, de rest nici nu mai vorbesc se afla in stare de consternare si crede ca exista Mos Craciun (care va veni si ne va scapa de cosmar…
@Am o multime de restante si nu vreau sa le las asa. Maine seara voi face comentariile si voi da replicile cuvenite si/sau asteptate.
Mihai Epure
@Virgil
Inteleg ca ai un doctorat in drept sau ceva in genul asta. I tot calabalicul ala nu exista o sectie care sa spuna ca daca nu votezi nu ai dreptul sa critici sau sa te plingi? Nu ai vrut sa fii parte din decizie, iti pierzi drepturile ulterioare. Cel putin asa stiu. „No vote= no complaining, criticizing or bitching.” Cel putin asa spun taranii in State si e interesant ca nici unul din cei pe care ii cunosc are studii superioare in Drept.
Puteai merge la vot si daca nu-ti convenea nici unul din cei de pe lista, atunci puteai scrie numele celui pe care l-ai fi suportat in josul paginii. In felul acesta ti-ai fi aratat dezacordul fata de ceilati. Constitutia iti da dreptul la asa ceva dar presupun ca deja stii asta!
Cu respect!
Virgiliu Pop
@ Mihai,
Ca sa fiu grotesc: exista doua feluri de a-ti manifesta dezacordul fata de o mancare: primul este de a o manca si apoi de a o voma. Al doilea este de a nu o manca, pur si simplu. Nu vreau sa fiu vulgar, si imi cer iertare; am vrut doar sa demonstrez grafic de ce nu am votat. Lipsa mea (si a multora) de la vot este un vot de blam asupra acestui sistem. Am votat cu mine insumi, consider ca eu insumi, individul, sunt cel mai in masura de a ma reprezenta, nu un deputat sau senator. Va implor pe toti, nu mai confundati oamenii anti-politici cu cei apolitici! Lipsa mea de la vot a fost anti-politica, nu apolitica, si cred ca am dat dovada de un spirit civic mai mare spunand STOP MASCARADEI decat luand parte la ea. 39% prezenta la vot – oricine conduce Romania pe baza acestui procent, o conduce de pe baze nelegitime. Am avut sectia de vot sub nasul meu, nu lenea m-a impiedicat sa ies afara si sa votez. Vedeti http://en.wikipedia.org/wiki/Non-voting
Ma intereseaza enorm ce se intampla in Romania, dar nu vreau sa andorsez impartirea ciolanului!
Intelegeti, va rog, ca sunt oameni care „nu vor sa se joace” daca nu accepta regulile jocului. Eu unul nu le accept, pur si simplu. Refuz sa mi se impuna niste reguli pe care nu le accept. Nu sunt un democrat!
Mihai Epure
@Virgiliu Pop
Inteleg punctul de vedere! Refuz sa joc un joc daca sint in dezacord cu regulile. Nimic de zis. Vorbim insa de alegeri in care daca fiecare cetatean cu drept de vot care nu a votat din acelasi motiv-dezaprobare vis-a-vis de reguli sau candidati- ar fi votat si ar fi scris un nume diferit pe biletul de vot, ar fi trimis un mesaj catre partidele politice si eventual catre cei care au conceput legislatia. Urmatorul pas ar fi mitinguri de dezaprobare sau macar scrisori sau adunare de semnaturi, orice forma de exprimare a dezacordului. Felul in care multi au reactionat-nevotind- nu duce nicaieri. E o vorba:”Semeni nimic, culegi nimic!”
Sper sa-mi intelegeti punctul de vedere.
Nu este vorba de legislatura in sau de nr celor care au votat ci de dreptul individual de a vota in sine.
Cetatenii in general au o groaza de obligatii si un singur drept major: dreptul la vot. Daca nu-l exerciti, ce folos! Cei care au facut decizii pina acum(proaste sau nu) vor continua in aceiasi maniera.
Asa ca data viitoare, in loc de stat acasa as merge si as vota si as incuraja si pe altii sa faca la fel. Citeodata puterea vine din multime. „Prosti, da’ multi!”-Al. Lapusneanu