Home » Feministe, Guest Bloggers

Blogger invitat: Andreea Retea - Politica si femeile

17 May 2007 674 views 57 Comments

Bloggerul invitat Andreea Retea (Andressa) scrie zi de zi, intr-un stil unic, pentru o audienta foarte diversificata (pe care o recunoaste singura), pe blogul sau.

Acum cativa ani, Mioara Mantale aparea la stiri ca prima femeie care s-a instalat pe fotoliul de prefect al Bucurestiului. Pe langa aceasta informatie, la stiri am mai aflat ca aceeasi persoana aparuse acum cativa ani intr-un spot publicitar. Aparea goala? Facea ceva imoral, ilegal sau indecent? Nu, era o reclama la sapun, iar ea (imbracata complet!) spunea ca produsul cu pricina este singurul care nu ii usuca pielea. De ce a aparut tocmai Mioara Mantale in clip? Un domn de la agentia de publicitate care realizase spotul a dat un interviu in care a avut de spus numai lucruri decente si chiar frumoase despre protagonista reclamei: se cauta o persoana stilata, decenta, o adevarata lady si Mioara Mantale avea acest aer.

In seara in care a fost investita in functie si in care ne-am fi asteptat sa aflam mai multe despre cariera ei politica, aproape toate posturile de televiziune aratau fragmente din spotul publicitar amintit. Imaginile erau in marea majoritate ironizate: pupaturile de la ceremonie erau urmate de imagini cu Mioara Mantale stand pe o canapea alba si spunand ca isi simte pielea aspra, uscata… Si inapoi la Prefectura unde doamna cu pielea uscata ciocnea un pahar de sampanie cu cei prezenti la investire.

Etichete de marime universala

Sa fii femeie nu e usor, spune un cliseu, dar sa fii femeie si sa intri in politica e o dovada de masochism! Te supui unui sir de intrebari despre viata personala, esti acuzata ca ai capatat functia datorita unor relatii intime cu sefii partidului, daca esti si frumoasa – ghinion – nu esti etichetata numai “usuratica”, ci si “saraca cu duhul”! Pentru femei se inventeaza alte criterii de evaluare, ca si cum ele nu ar fi tot oameni politici, persoane cu o anumita pregatire academica si cu un trecut in domeniul politic. Nu ca ar fi criticate mai dur! Nu, pur si simplu femeile sunt privite cu o anumita indulgenta combinata cu subapreciere. Eleocventa pentru aceasta atitudine mi se pare initiativa presedintelui Camerei Deputatilor, Bogdan Olteanu, si a Comisiei parlamentare pentru egalitate de sanse ca de 8 martie 2007 sa se organizeze un cocktail cu neveste si/sau vedete ca Mihaela Radulescu sau Adriana Bahmuteanu. Adica in loc sa se lupte pentru drepturile femeilor, Comisia de egalitate de sanse ofera doamnelor zambile si un pahar de sampanie. Dragut? O zambila peste ochi! Alo, doamnelor din comisia cu pricina, dormiti in post?

Spune-mi cu cine te culci ca sa-ti spun ce functie ai!

Se pare ca prima intrebare pusa de presa la intrarea unei femei in politica este “A cui sotie/fiica/amanta este?” Cand li se prezinta femeilor trecutul, le sunt amintite posibile detalii murdare, barfe cat mai picante – cu cine s-au culcat, ce au facut inainte de politica, in ce scandaluri au fost implicate – si nu pentru ca moravurile unei persoane politice sunt de interes public, ci pentru ca se manifesta credinta populara ca femeile nu-si au locul la carma, iar daca au ajuns totusi acolo, prin patul unui barbat important sigur au trecut.
Sa ne mai amintim de sfatul “prietenesc” al lui Ludovic Orban pentru colegele sale de partid – „Nu e nevoie sa treceti prin patul unui sef pentru a promova” – pentru a da un exemplu pentru misoginismul crunt al unor politicieni? Mai bine sa ne pastram calmul.

Facem schimb de retete sau discutam despre farduri?

Femeile sunt intrebate cum vor impaca viata personala cu cea profesionala (ca si cum barbatii nu ar avea viata personala!) sau, cu alte cuvinte, cand vor mai avea timp sa stea la cratita. Mai rar auzi despre o femeie din politica, in afara de calificative ca frumoasa/urata, tanara/batrana, epitete despre priceperea si felul in care lucreaza. Faptul ca Daciana “fata lui tata” Sarbu a fost “combinata” acum ceva vreme de presa ba cu Robert Turcescu, ba cu insuratul Victor Ponta demonstreaza din nou acelasi lucru. Si Elena Udrea este celebra pentru biletele, dar mai ales pentru decolteu si presupusul statut de “prima amanta”. Ce-i drept, e cam greu sa le mai iei in serios pe aceste doua doamne dupa ce au aparut cu decolteuri ultra-generoase in reviste. Si-au facut si lor un deserviciu, dar mai ales si celorlalte femei din politica atunci cand au pozat, la propriu si la figurat, in papusele. Pentru ca, societatea noastra, patriarhala pana in captuseala pantalonilor, nu poate sa se dezvete de vechile obiceiuri fara niste modele puternice. Si, fie vorba intre noi, ducem lipsa de modele cu alte calitati decat glezne subtiri si tenul impecabil.

Una la noua

Cu toate acestea, femeile din Parlamentul romanesc nu pot fi numarate pe degetele de la o mana. Se putea si mai rau, asa e! Dar asta pe cine sa consoleze? In Camera Deputatilor, de exemplu, sunt 35 de femei dintre cei 332 de deputati. Nici in Senat nu stau lucrurile diferit, din pacate: 13 femei din 137 de senatori. Un calcul simplu duce la concluzia ca raportul femei – barbati in Parlament e aproximativ 1 la 9 – cale lunga pana la egalitate de sanse. (Macar in comisia cu acest nume avem femei, sa zicem mersi!) Dar nu putem spune ca femeile sunt ignorate complet. Pur si simplu li se face cam greu loc pe liste si la conducere si, odata ajunse acolo, sunt privite doar ca niste papusi dragalase sau amante ambitioase.

Rara avis

Daca listele partidelor sunt treaba de bucatarie interna, indiferent cine e la cratita, pentru functiile alese de toti cetatenii si cetatenele trebuie sa ne asumam rezultatele. Cam putine doamne, nu-i asa? Si dupa ce ca sunt putine, nici nu sunt luate in serios. Sa porti fusta nu e o calitate in sine, dar parca prea sunt multi “destepti” si putine “destepte”!

Un politician sau o femeie

Inchei cu un citat proaspat al unui politician care este, pardon!, care apare des pe sticla si este presedintele PSD Bucuresti: Marian Vaghelie. In emisiunea ”Agentul VIP” de pe Antena 2, politicianul l-a rugat pe moderator sa nominalizeze un politician pe care il admira: “Spuneti-mi un politician care va place”. Dupa cateva secunde de tacere adauga: “Poate sa fie si de sex feminin!” Multumim, domnule Vanghelie, pentru precizare. Fara ea, uitam ca mai sunt si femei in politica!

57 Comments »

  • Gabriela Cretu A spus:

    Bine ai venit in club!
    Zic asta nu pentru ca as fi mai raton, veverita,… ci pentru ca sunt mai batrana in batalie, mai consecventa (mai enervanta, deci) si la fel de ineficienta in a schimba lucrurile in domeniul cu pricina (atat incat ceilalti sa poata observa schimbarea desi eu sap, sap,sap…)
    Nu dormim dar femei care sa reprezinte femeile nu suntem decat vreo una (?!), hai doua, iar rezistenta e groaznica. (citeste partea a doua a conferintei despre femei in politica, ca in prima am reluat texte mai vechi, drept introducere). Si textul legii cu premiul Sofia Nadejde (respinsa cu unanimitate, in absenta mea, e adevarat). Comentam dupa!

  • Nicole A spus:

    Ei, lasati ca sunt unele care fac cat zece! Doamna Mona Musca pe vremea cand era in opozitie era foarte vocala. Cand a ajuns ministru…a abandonat lupta.

  • Despre nimic A spus:

    Cred ca meritul femeilor politician este ca nu lupta asa murdar ca barbatii si par mai atente la ceea ce asteapta populatia de la ele. In plus nu stiu vreun caz celebru de politiciana acuzata a fi securista sau oligarha, sau macar mare activista sau corupta (Mona Musca a fost acuzata ca a facut note informative - personal mi s-a parut penibil ca s-au legat de niste note legate de studentii straini, nu merita sa iasa asa din politica). Insa la fel de bine e posibil sa nu fi aparut astfel de cazuri pentru ca nu avem femei in posturi serioase de conducere in politica. De obicei liderii sunt atacati.

    Nu cred ca Romania e pregatita pentru femei in pozitii cheie in politica, pentru ca la noi chiar femeile se discrimineaza intre ele. Probabil trebuie sa mai treaca 5-10 ani pana o sa putem accepta asa ceva la nivel national. Mai ai putina rabdare Gabi :) Esti inca tanara, o sa prinzi si vremea cand femeile vor avea sanse relativ egale in politica.

  • Cathy A spus:

    Dragul meu “Despre nimic”… Asteptarea nu duce la nimic bun. Mentalitatile adanc inradacinate nu se schimba daca se sta cu mainile in san. Nu poti sa-i ceri unei politiciene sa astepte. Nu poti sa-i ceri unei femei sa astepte, mai ales cand vrea sa faca ceva bun pentru jumatate din tara asta. Inseamna sa le spui tuturor femeilor din tara asta ca mai au de asteptat si de inghitit discriminarea. Voua va convine… Noua nu.

  • City Dump A spus:

    @ Gabriela Cretu: “Pur si simplu li se face cam greu loc pe liste si la conducere si, odata ajunse acolo, sunt privite doar ca niste papusi dragalase sau amante ambitioase.” Hm… Femeile AU DREPTUL in tara asta sa se autopropulseze, nu trebuie impinse, nu trebuie sa li se faca loc. Cand “se face loc”, s-a creat deja precedentul unei concesii. Locul poate foarte bine sa fie ocupat si de un barbat, de aceea, dragele mele femei, daca aveti ceva de facut, “poftiti la lopată”; daca aveti de ocupat un loc, intrati in fata unui barbat. Gleznelor subtiri si tenului impecabil le pot lupta foarte bine si vigoarea, frumusetea masculina, se vede. Vorbim de şanse egale, nu? :)

    Daca femeile vor transforma lupta carieristica intr-o lupta cu alte femei (vezi Despre nimic), vom asista la o jalnica pantalonadă. Primele semne sunt ca… femeile nu mai poarta fustă. :) :(

  • City Dump A spus:

    @ Cathy: Las-o jos cu “inghiţitul discriminării”, că măcăie. Nu au voie femeile sa faca ce vor in tara asta? Nu au voie ţiganii sa muncească? Nu au voie musulmanii sa se roage? Nu au voie ungurii sa voteze? Toti au sanse! Singurii care nu au sanse sunt handicapatii. Intr-o zi insa, se va gasi cineva sa le niveleze si lor treptele.

  • City Dump A spus:

    @ Gabriela Cretu: “Almanahe” nu cred ca mai trebuia mentionat. Nu vreti, mai bine, sa vorbim despre femei destepte? :)

  • Cathy Raducu A spus:

    Draga “City Dump”… Nu macaie deloc. Eu nu vorbesc despre “egalitate de sanse”, ci despre “egalitate de oportunitati”. Remarca diferenta. Iti dau un indiciu: “sansa” are legatura cu norocul, deci imprevizibilul si necontrolabilul. Asta pe de o parte.
    Pe de alta parte, la ce ii foloseste unui copil de la tara ca are aceleasi sanse de a aplica pentru o bursa la Harvard ca si un alt copil nascut in Mercedes si trimis de parinti sa faca liceul in Occident? Imi mai spui si aici ca nu-l impiedica nimeni? Si ce daca nu il impiedica? Asta inseamna ca si va ajunge acolo?

  • Cathy Raducu A spus:

    Si banuiesc ca este inutil sa-ti vorbesc despre “taxa pe gen” pe care o plateste o femeie pentru a ajunge pe o pozitie egala cu cea a unui barbat, desi pornesc cu sanse egale in competitie… cum spui tu.
    Eu am platit-o de prea multe ori ca sa pot fi de acord cu ceea ce sustii tu.

  • Cathy Raducu A spus:

    Si nu sunt frustrata din acest motiv. Am Sunt multumita unde am ajuns. Desigur, cu mult efort. Vreau insa ca alte tinere sa sa poata urca firesc (nu dand cu capul de doua, trei ori in usa care i se deschide din prima unui barbat, egal in pregatire si competenta),treptele pe care le-am urcat eu.

  • carmen A spus:

    aseara am vazut un lucru care mi s-a parut incredibil pe PRO TV. (filmari din culisele votului) apropo de femeile din politica. familia basescu mergea la vot. la un moment dat d-l basescu a scos din buzunar cartile de identitate a lui si a sotie si a spus “uite maria buletinul tau ca sa votezi” sa intelegem ca boamna basescu nu e in stare sa-si tina propriul buletin sau nu re voie. sa intelegem ca astfel de femei docile si supuse sunt bune zilele astea in politica. am trecut de la femeile despre care se spune ca au ajuns in politica via un oarecare pat.
    atata timp cat prima doamna a tarii nu-si poate avea grija de buletin ce sa mai avem pretentii sa stam umar la umar langa barbati si sa intram impreuna pe usa politicii chiar si asa o femeie la 9 barbati. eu vreau ca sansa sa ne-o dam singure sa nu asteptam de la altii. haideti sa ne luam buletinul in mana si sa deschidem singure usa. oare chiar trebuie sa dam cu capul? nu mai bine apasam clanta? sar putea sa fie deschis totusi….zambiti va rog cred ca e mai usor decat credem.

  • carmen A spus:

    a apropo ati vazut cum se adeseaza seful statului unei femei? “pasarica” frumos nu

  • City Dump A spus:

    @ Cathy Raducu: Rationamentul tau despre egalitatea de oportunitati exclude tocmai ce lipseste marii parti a românilor: competitia. Contextul “oportunitati pentru fiecare” trebuie bine structurat, in cuvinte putine, “omul potrivit cu oportunitatea potrivita”. Deci, nu oportunitatile lipsesc, ci, infruntand contextul carierei, un management al resurselor umane. Oportunitatea nu trebuie sa fie un cadou, ci o etapa catre un ţel, etapă parcursa individual, indiferent de gen. Cine are testicule (vorbesc si despre femei), parcurge aceste etape. Cine nu, pune faianţă, confectioneaza textile si isi creaza singur o oportunitate, la timpul potrivit.

    Sa nu includem copii in discutia noastra. Sa vorbim despre femei, acele fiinte adulte, minunate, carora trebuie sa le oferim oportunitati potrivite dorintei dar si capacitatii si meritelor lor…

    M-ati facut curios. Cum ati platit taxa pe gen? Si daca ati platit-o, explicati-ne cum sa faca alte tinere sa urce pe aceleasi trepte ca si dumneavostra, fara sa plateasca. Cred ca asta este un punct de plecare constructiv.

  • City Dump A spus:

    @ Carmen: Bravo, Carmen, tu ai inteles. :) )

  • Cathy A spus:

    Ma asteptam la contraargumente, nu la insulte!
    Taxa pe gen=efortul dublu, triplu, pe care il plateste o femeie (uneori, de cele mai multe ori, as spune eu…) pentru a obtine aceeasi recunoastere pe care o primeste un barbat in societate. La asta ma refeream cand mentionam “taxa pe gen”.

    Sunt de acord ca si noi, femeile, trebuie sa facem ceva, nu sa asteptam sa fim impinse de la spate. Si multe dintre noi fac. Insa cu recunoasterea cum ramane? (Vezi sectiunea despre Mioara Mantale din articolul pe care il comentam impreuna…)
    Va dau un exemplu, nu extrem, ci extrem de des intalnit: ieri, o prietena, care are o mica afacere, imi povestea cum a fost contactata de un intreprinzator din Navodari in legatura cu o instalatie pe care ar fi vrut s-o cumpere de la ea si au stabilit sa vina el la Vaslui, pentru a pune la punct detaliile. Ajuns la Vaslui, tipul a cerut sa vorbeasca cu sotul ei. Atat de mult a insistat sa discute cu sotul, incat, pana la urma, tipa i-a spus ca sotul ei este mort, la care el a replicat ca ar fi preferat sa trateze cu un barbat, pentru ca o femeie nu-i inspira destula incredere. Si au urmat saptamani de tratative pana cand tipul s-a decis sa cumpere instalatia… in cele din urma.
    Asta este taxa pe gen.

    Nu copiii sunt in discutie, ci saracia si necesitatea de a-i ajuta pe oameni, egali din nastere (si barbati, si femei) sa ajunga acolo unde merita sa ajunga (daca au competente), dar nu pot pentru ca mostenesc, de regula, atat inteligenta parintilor, cat si saracia lor…

    Nu imi doresc “testicule”. Vreau o societate in care sa nu fie nevoie sa copiezi un barbat sau sa folosesti metode masculine pentru a fi recunoscuta.
    Alte tinere nu vor plati taxa pe gen daca vor fi mai putini misogini si societatea va fi una civilizata pur si simplu (vezi tarile nordice).

  • Cathy A spus:

    Daca nu ai dorit sa ma insulti cand m-ai intrebat cum am platit “taxa pe gen”, imi cer scuze pentru prima fraza din postul de mai sus!

  • Gabriela Cretu A spus:

    @City Dump, articolul e al Andressei, necenzurat (pentru ale mele pozitii, vezi articolele de pe site).
    Cele ce urmeaza sunt comentariile mele.
    1. In tara asta nu competitia lipseste ci solidaritatea si o constientizare a crizei morale prin care trecem (utilizarea si dispretuirea femeii, devalorizarea muncii si contributiei ei la constructia sociala, tratarea ca mai sus a minoritatilor fac parte din aceasta criza)
    2. Valorile patriarhale, desuete si retrograde, troneaza - de la presedintele tarii (v. “pasarica” si “tiganca imputita”) pana la interlocutorul meu care masoara valoarea umana prin “testicule”; ma bucur ca recunoasteti cu care parte a corpului luati decizii dar nu ma bucur de ingustimea punctului de vedere (pe care de altfel pantalonii il pot ingusta si mai mult); apropo de pantaloni, sa stii ca sunt o inventie destul de recenta (au, pentru lumea buna de la noi, mai putin de doua sute de ani vechime; rezistenta opusa de boieri ca sa lase hantireul pentru noua moda a facut chiar obiectul unei frumoase carti…) Eternitatea e de data foarte recenta!
    3. Carmen a subliniat doar parte grava a starii femeii care, in avansatul secol 21, intr-o tara din UE, este tratata ca si cum ar fi in stare de minorat continuu
    4.Femeile, ca si barbatii, nu se nasc adulti; sunt crescuti si educati in spiritul valorilor pe care le are societatea la un moment dat, copie modelele care le sunt recomandate ca fiind potrivite. Vai de cei care se nasc in tara fara valori sau cu ele rasturnate…
    5. As vrea sa-mi dai si mie definitia, ca la dictionar, a termenului “femeie” asa cum il folosesti, ca sa nu monologam…

  • City Dump A spus:

    Expresia pe care am folosit-o este strategic masculinizata si folosita si in mediile feministe. Ma asteptam sa o intelegeti ca un indemn de autodeterminare pentru femei, vizând peiorativ tocmai sursele vetuste ale barbatiei. Pentru cine nu intelege, cer scuze.

  • andressa A spus:

    Apropo de egalitatea de sanse (imi cer scuze pentru absenta din dezbatere pana acum), cred ca ea lipseste cu desavarsire din moment ce listele sunt alcatuite de partide si pe ele sunt atata de putine nume de femei, fapt dovedit de numarul mic de femei din Parlamanet.

  • gabicretu A spus:

    My dear City Dump, (e prima oara cand cineva numeste o groapa de gunoi “draga”!?)
    Aici nu e vorba de cine intelege si cine nu. E vorba de ierarhii de valori diferite. Pentru mine, acceptarea competitiei drept criteriu de ierarhizare este egal cu a accepta ca plecam de pe aceleasi pozitii, sa jucam pe terenul celuilalt si sa-l vedem drept adversar (ceea ce nu e deloc cazul); cum o sa se asigure egalitatea intre o femeie si partenerul ei prin competitie, dar intre o mama si fiul ei!? A construi egalitatea in diferenta e lucru greu, se intelege (sau nu!?)
    Andreea,
    Ca sa schimbam regulile trebuie sa fim inauntru! Si multe! Si sa vrem democratie in forme radicale, fara Salvatori, Conducatori, etc. Si sa ne sustinem unele pe altele, sa ne bazam pe celelalte mai mult decat pe vreun protector…
    Ni se pregateste ceva si mai si. Votul majoritar (zis si uninominal va inrautati situatia mai mult - daca asa ceva este posibil). Ca sa intelegi diferenta, la mine in organizatie am reusit sa impunem, fiind multe si active, doua femei pe locuri eligibile pe liste - locul 1 la Camera, 2 la Senat - la un total de 6 considerate castigatoare; la primarii, unde e vot “uninominal”, nu am reusit decat 2 din 86 (pentru ca nu avem sufiecienta vizibilitate, retele de sprijin si bani). Daca banii si vizibilitatea sunt mai greu de obtinut, retelele le putem construi; intre noi; sunt absolut necesare.

  • Despre nimic A spus:

    Cred ca trebuie sa acceptam ca nu exista egalitate de sanse si ca suntem diferiti. Femei de barbati, romani de americani, bogati de saraci. Bineinteles ca o femeie care isi alege o cariera asociata de obicei cu un barbat va avea probleme sa se impuna, insa nu uitati ca acelasi lucru se intampla si invers, adica in cazul barbatilor care aleg o cariera tipic feminina. Nu o sa vedeti foarte multi asistenti medicali, textilisti, educatori sau chiar referenti bancari. Cel mai bun om pe care l-am vazut la ghiseu intr-o banca era barbat, si asta dupa ce m-am lovit de o gramada de femei care nu stiau prea bine despre ce e vorba. Asta nu inseamna ca barbatii sunt mai buni, ci ca dintre persoanele cu care am avut contact in banci, marea majoritate femei, cel mai bine pregatit si serios mi s-a parut un barbat!
    Pot sa zic ca sunt domenii unde un barbat imi inspira mai multa incredere ca o femeie, si asta nu ar trebui sa va deranjeze pentru ca si inversul e valabil. Nu ma astept ca o femeie sa fie depanatoare de calculatoare si mi-ar fi greu sa o accept ca fiind capabila in acest domeniu, pentru ca pur si simplu femeile au alte tipuri de preocupari. La fel cum nu as avea la fel de multa incredere in parerea unui barbat despre un produs cosmetic sau haina cum as avea in parerea unei femei.
    In general in slujbele legate de tehnica/munca bruta ma astept ca interlocutorul sa fie un barbat, iar in cele unde primeaza legaturile socio-umane sau chestiunile de finete sa fie o femeie.
    Politica e undeva la mijloc si apreciez cateva politiciene, insa nu stiu nici una pe care as pune-o presedinta a tarii sau prim-ministru.
    Basescu e un pic misogin (ca majoritatea barbatilor din Romania de altfel) si mitocan cateodata. Condamnabil este ca i-a luat tipei telefonul, desi si daca era un tip tot i-l lua :) Faptul ca a facut-o pasarica e semnul clar de misoginism, iar faptul ca a facut-o tiganca imputita nu are treaba cu faptul ca e femeie - pur si simplu si-a descarcat nervii pe ea :) (si intrucat a fost in cadru privat nu mi se pare normal sa fie acuzat pentru asta - toti ne injuram sefii, colegii de servici, clientii sau alti oameni care ne enerveaza cand nu suntem de fata cu ei). Teoretic de la el ar trebui sa porneasca un semnal pozitiv si sa nu-l vedem discriminand femei, etnii sau alte cele. Insa nu prea cred ca exista oameni care sa nu discrimineze cat de putin anumite categorii, iar Basescu in mod sigur nu e genul de om finutz care sa aiba grija sa nu discrimineze pe nimeni.
    Iar Cathy, “taxa de gen” o platesc si barbatii in anumite meserii - cand iti doresti o anumita meserie care stii din start ca e mai greu accesibila unui anumit sex (iar tu esti de acel sex) trebuie sa fii realist si sa-ti dai seama ca va trebui sa lupti dublu. Practic in momentul in care ai ales acea meserie inseamna ca ti-ai asumat si lupta pe care urmeaza sa o duci pentru a obtine acel post - deci daca ai facut-o in constiinta de cauza n-ar trebui sa te plangi. Daca vrei sa te lupti cu mentalitati inradacinate, prejudecati, etc trebuie sa fii pregatita de lupta, altfel nu ai nici o sansa. Iar prejudecatile vor exista intotdeauna, orice am face.

  • Despre nimic A spus:

    A, de exemplu: tastez foarte rapid, cunosc bine spre foarte bine doua limbi straine (si inteleg cat de cat altele doua), ma descurc foarte bine cu calculatorul, stiu contabilitate primara, sunt sociabil. Credeti ca as putea sa ma angajez vreodata secretar intr-o firma? Ar trebui sa am de zece ori mai multa rabdare sa caut un job decat o femeie mai slab pregatita ca mine. Poate doar daca as lucra pentru o femeie - si atunci insa cu greu as gasi ceva.

  • Cathy Raducu A spus:

    Nu contest ca trebuie sa-ti asumi lupta. Este ceea ce eu am si facut. Exemplul tau cu taxa pe gen pe care ar trebui s-o plateasca un barbat nu ma convinge (vezi articolul lui Gabi: “Femei din toate limbile, uniti-va!”). De regula, profesiile care duc la recunoastere si vizibilitate, functiile de conducere, etc., sunt “rezervate” (nu exclusiv, dar aproape, vezi politica) barbatilor. Iti dau un alt exemplu, pe langa politica: invatamantul universitar. Acolo - ti-o spun din experienta personala - o femeie promoveaza greu treptele pana la a ajunge in varf, nu pentru ca nu ar fi competenta, pregatita, etc., ci pentru ca exista acele prejudecati pe care eu vreau sa le inlatur. Chiar si daca ajunge profesor universitar, o femeie nu va avea aceeasi autoritate ca un barbat profesor. In invatamantul preuniversitar e altceva: ca si sanatatea, alimentatia publica, serviciile, textilele, etc., avem de-a face cu profesii puternic feminizate. Dar compara salariile (si statutul) din invatamantul preuniversitar cu cele din invatamantul universitar. Sau cele din sanatate, servicii, industrie usoara, cu cele din aparare, politie, etc.
    Problema nu e ca femeile trebuie sa plateasca taxa pe gen si barbatii nu. Teoretic, asa cum spui tu, ar trebui sa o platim toti. Problema e ca profesiile si domeniile in care femeile platesc taxa pe gen sunt covarsitor mai multe si mai importante decat cele in care nu trebuie sa o plateasca. Si aici te intreb: de ce trebuie sa fie asa?

  • carmen A spus:

    draga city dump

    ti-a iesit porumbelul din gura. resursele umane!!! problema porneste defapt de la educatia primita. in scoala. in liceu nu se vorbeste nimic despre oportunitati, cariera, egalitate de sanse, loialitate concurenta corecta. orele de dirigentie sunt varza. ca si dirigintii. psihologie, relatii publice. comunicare si negocieri!!!!!!!! lucruri sfinte.
    in facultate? sunt foarte putine domeniile in care pe langa cunostintele pur tehnice ale domeniului respectiv studentii sunt pregatiti pentru relatiile interumane. vrem nu vrem trebuie sa recunoastem ca desi avem specialisti nu avem OAMENI.acelasi lucru e valabil si pentru politica. nu putem sa cerem cultura politica acolo unde nu e.avem o clasa politica formata in mare parte din parveniti, care ieri nici nu visau sa fie parlamentari. nu putem sa le cerem acum sa fie galanti, manierati, educati, sa ne ofere egalitate de sanse cand ei abia au ajuns acolo. adica date tu jos sa ma urc eu. sincer care e atat de corect sa spuna trec tu in fata doamna ca esti mai desteapta sau mai pregatita. sa fim seriosi. oricine indiferent ca este brbat sau femeie tebuie sa lupte pentru un loc. mai avem cativa ani buni pana cand va fi recunoscut in romania omul pentru valoarea sa. nu pentru culoare politica, haina. sex, pozitie financiara. si asta acum o spun din experienta proprie.
    nu poti sa schimbi in 15 ani mentalitatea barbatilor acumulata in sute de ani ca locul femeii e la cratita.
    eu raman la convingerea ca trebuie sa-i zambesti frumos barbatului si daca nu intelege de argumente atunci il pandesti cand nu e atent il dai jos. sper ca nu am fost rea dar asta e realitatea doamnelor vreti nu vreti. vreti lupta? s-ar putea sa va supraestimati adversarul. in rest numai de bine

  • Cathy Raducu A spus:

    Carmen, draga mea, tocmai am aflat ca CNCD-ul a decis ca “pasarica” e o forma de alint, nu un termen jignitor la adresa femeii. Si tu spui sa le zambesc frumos? Doamnelor, haideti sa ne trezim!

  • carmen A spus:

    nu ai citit tot draga caty. zambesti incerci sa-l convingi, si apoi jos cu el. tu nu ai inteles ca cerem ceva unde nu exista? asta nu e dialog. e monolog. ce facem noi. la unii probabil s-a cronicizat o infectie pe urechea interna. slabe sperante sa ne mai auda. eu spuneam sa scimbam modalitatea de abordare. sau si mai rau de lupta.

  • Despre nimic A spus:

    Exista motive logice pentru care de multe ori barbatii sunt preferati in posturi de conducere. De exemplu, eu ca patron sa zicem m-as gandi mult inainte de a angaja o directoare de 27 de ani, fara copii, gandindu-ma ca poate la 29 de ani face un copil si statul ii da dreptul sa stea acasa 2 ani de zile fara ca eu sa o pot da afara. Iar sa raman fara om de conducere 2 ani de zile e un dezastru pentru mine pentru ca un astfel de om e greu de inlocuit, mai ales pe perioada determinata. Si atunci prefer sa aleg un barbat. Mai ales ca femeile nu au demonstrat ca ar avea aptitudini mai bune in domeniu. Deci logica e simpla, aleg riscul minim. Si in plus de asta, in general o femeie e mult mai dedicata familiei decat un barbat. Barbatii in schimb se implica mai mult la servici si isi petrec mai mult timp (statistic - discutabil daca sunt si mai harnici). In momentul in care statistica imi spune ca un barbat isi petrece mai mult timp la servici fiind mai putin interesat de treburile familiale si la el “riscul” de a-mi pleca 2 ani in concediu de “maternitate” este mult redus (pentru ca exista si la barbati concediu de paternitate), plus ca unele femei au indispozitii lunare vreo 3 zile pe luna (stiu cateva care nu sunt bune de nimic in perioada respectiva), atunci ma intreb de ce sa “risc” sa angajez o femeie in post de conducere. Pentru ca oricum ai lua-o iti asumi un risc mai mare ca si in cazul unui barbat. Si nu incercati sa-mi spuneti ca am prejudecati, pentru ca tot ce am zis sunt motive reale si logice. Inclusiv de Pasti si Craciun sunt o gramada de institutii care le dau liber femeilor de vineri - ceea ce mi se pare o tampenie.
    Si in afara de asta consider ca in medie barbatii sunt mai capabili decat femeile in domeniile realiste (de tipul economie, matematica, fizica, informatica) iar femeile mai capabile pe domenii umaniste (comunicare, limbi straine, etc). De aceea ca si director general sau director economic as prefera in general un barbat, iar ca director pe resurse umane sau comunicare o femeie. Si alta constatare de-a mea e ca barbatii sunt mai buni la practica, iar femeile la teorie. Cel putin eu si colegii baieti, care eram niste lenesi la a invata teoria eram batuti constant (la note) de fete in scoala. Insa cand venea vorba de a aplica teoria in practica, culmea ca noi baietii eram mai buni :) Am avut prea multe colege care au terminat liceul si facultatea cu zece insa nu stiau sa aplice practic nici jumate cat colegii care au terminat cu sapte. Iar dupa ce am vazut zeci de astfel de cazuri am ajuns la concluzia de mai sus. Poate ma insel, insa eu zic ca suntem destul de diferit construiti, iar asta e si motivul pentru care barbatii sunt preferati in anumite posturi iar femeile in altele. Acuma ca ma gandesc nici nu as putea sa va spun vreun nume de analista economico-financiara sau vreo femeie “guru” al finantelor. Asta daca o excludem pe Gabriela Vranceanu-Firea, care chiar daca e isteata, nu m-a convins ca are cine stie ce veleitati in domeniu economic - iar succesul revistei ei economice e discutabil. Iar eu daca as fi femeie nu as fi preocupat sa fiu cat mai “barbata” ci dimpotriva. Mie ca barbat imi place sa vorbesc cu o femeie inteligenta, insa daca am de ales intre una inteligenta care nu e feminina si una medie ca inteligenta dar care emana feminitate la fiecare gest o voi alege mai mult ca sigur pe a doua. Ca doar nu-mi aleg partenera de viata ca sa discutam despre metafizica :)

  • Cathy Raducu A spus:

    1. Dragul meu “Despre nimic” = barbat tipic (nu e o insulta, e o constatare!),
    Nu exista femei feminine si femei nefeminine. Fiecare femeie are frumusetea, atractivitatea, sex-appeal-ul ei. Depinde de barbat daca vrea sa le descopere. Voi v-ati invatat (a propos de ce spunea Gabi, de copii, ca nu v-ati nascut adulti) ca o femeie e mai frumoasa cu gura inchisa, sau cand face cozonaci. Dar neaparat trebuie sa fie “feminina”. Cine a impus normele feminitatii feminine? Nu cumva tot voi?
    2. De ce sa nu discuti cu partenera de viata metafizica? Eu discut zilnic cu partenerul meu de viata metafizica, si o fac de multi ani incoace, fara ca prin asta sa devin mai putin atragatoare sau mai putin feminina.
    3. Nu iti dai seama, dar esti o victima a prejudecatilor. NU e foarte rau, atata vreme cat iti dai seama ce se intampla si mai schimbi cate ceva pe ici pe colo (in punctele esentiale). Si toate argumentele tale de mai sus sunt dovezi in acest sens. A nu angaja o femeie pe post de conducere de teama ca va ramane vreodata, intr-un viitor incert, insarcinata, nu ti se pare absurd? Ca patron poti sa infiintezi o cresa de mici dimensiuni in institutia ta (americanii asa fac) pentru copiii tuturor angajatilor, barbati sau femei, iar statul ar trebui sa te ajute. Cel putin la acest nivel vrem sa ajungem noi, si vom ajunge, daca mai multe femei ca Gabi vor avea acces in Parlament. Sau sotul respectivei si-ar putea lua concediul paternal, sau ai putea sa-i dai mai multi bani, ca sa-si angajeze o bona, daca nu vrei sa o pierzi. Solutii sunt: ma intreb, daca sunteti asa de buni cu practica, dupa cum pretinzi, de ce nu le vedeti?
    4. Un barbat isi petrece mai mult timp la serviciu pentru ca asa am fost invatati cu totii: barbatul aduce banul (e capul familiei), femeia tine casa. De ce sa nu mai gateasca si el (de ce nu zilnic, si nu doar la ocazii speciale, cand se da mare cu priceperea lui in ale gastronomiei…)? De ce sa nu stea si el cu copiii, daca ea intarzie doua ore peste program? Pentru ca barbatii s-au invatat sa vina de la serviciu si sa se aseze in fata televizorului, sau sa-si caute de lucru pe la masina, ca in casa e neinteresant…
    Vezi cum suntem prizonierii unor cadre inguste de gandire, cu totii? Sa facem un efort de imaginatie, si vom vedea ca e posibil sa mai schimbam cate ceva.
    Desigur, e necesar si un efort concret: femeia sa invete ca poate sa faca si cariera, daca are capacitatile necesare, iar barbatul - ca poate sa ajute in casa, si ca poate avea o colega egala la serviciu, nu o adversara cu care se afla permanent in competitie, chiar daca e de celalalt gen.
    5. Motivele tale nu sunt “logice” - logica nu are nimic de a face cu asta. Obisnuintele acestea sunt impuse prin repetare, timp de secole, si le acceptam astfel fara sa le contestam. Pana la Copernic, daca le-ai fi spus savantilor si teologilor ca Pamantul nu e in centrul Universului ai fi fost ars pe rug - de altfel, dupa cum stii, unii chiar s-au prajit un pic. Asa e si cu rolurile genurilor.
    Dar mai vorbim. E bine ca accepti sa discuti. Tot e un pas inainte.

  • Despre nimic A spus:

    Hmmm … nu sunt deloc deacord ca toate femeile sunt feminine. La fel cum nu toti barbatii sunt masculini. Gandeste-te un pic la ce zici, ia exemple prieteni si prietene din jurul tau si trage o concluzie. Chestia cu fiecare femeie are frumusetea si sex-appeal-ul ei e o poveste pe care v-o spuneti voi. Exista oameni frumosi si urati, sexy si total neatractivi, inteligenti si prosti. Sa afirmi ca toate femeile sunt frumoase in felul lor e o chestie tipic feminina. Insa noi barbatii nu credem asta. Iar pe mine ma intereseaza ca mie sa mi se para feminina, frumoasa, sexy, nu sa i se para ei ca e asa.

    Nu am zis ca o femeie inteligenta nu poate fi feminina, dimpotriva, dar am zis ca prefer o “femeie” unei “inteligente care se comporta ca un barbat”. Sigur ca daca ar fi dupa mine as prefera sa am langa mine o femeie inteligenta, frumoasa, culta, stilata, etc … insa nu le poti avea pe toate si atunci trebuie sa alegi una care e cat mai aproape de ce vrei tu.

    Iar eu ca patron nu vreau sa cheltui bani ca sa asigur conditii femeilor cu copii. NU. Vreau profit maxim, productivitate maxima, un om care sa fie cat mai mult timp la dispozitia mea si care, eventual, sa nu plece niciodata in concediu si sa nu se imbolnaveasca niciodata. Si atunci e mai simplu sa aleg pe posturi cheie barbati.

    Si ca sa ne lamurim, cauta pe internet un studiu despre inteligenta femeilor si a barbatilor si vei vedea concluziile: in categoria oamenilor cu nivel inteligenta tipic posturilor de pregatire superioara (adica IQ peste 125) exista de doua ori mai multi barbati decat femei. Iar in categoria IQ peste 155 (genii) exista 5.5 barbati la o femeie. Bine, acelasi test zice ca exista deasemenea si mai multi barbati cu inteligenta foarte mica decat femei. Deci barbatii sunt mai multi la ambele extreme - si foarte inteligenti si foarte prosti (insa media e tot superioara la barbati, cu cateva puncte de IQ - intre 1 si 5 puncte am vazut in studii). Iar in momentul in care statistic din 4 persoane suficient de inteligenti pentru job-ul de conducere 3 sunt barbati si una e femeie, atunci din start sansele femeii sunt de 25%. Iar adunand si celelalte motive ajung la 10%. Deci motivele sunt practice si logice. Incearca sa gandesti ca un patron, nu ca o femeie si ti se vor parea si tie asa.

  • Cathy Raducu A spus:

    Nu mai bine angajezi un robot?
    Uite de asta sunt eu o socialista…
    Si, pentru moment, imi cer scuze, dar trebuie sa parasesc dezbaterea, ca ma duc sa fac existentialism in Rusia, si sa verific daca e sau nu democratie acolo, ca presedintele vostru zice ca nu (el le stie pe toate - oare cine i-o fi cerut parerea?).
    Va sarut pe toti!

  • Despre nimic A spus:

    Evident ca un robot e cel mai bun :) Eu ti-am spus care e punctul de vedere a

  • carmen A spus:

    draga “despre nimic” m-ai dezamagit. dar, pentru ca imi placi o sa-ti dau o lectie gratuita. prima. urmatoarea contra cost. sa ma gandesc. 1. ori nu esti insurat ori nu stai prea mult prea casa. probabil din cauza ca ti-ai luat papusa nu o persona inteligenta cu care sa te sfatuiesti chiar si despre situatia firmei tale despre care spui ca e profitabila (da-mi voie sa nu te cred) ori si mai rau ai grija ca s-ar putea sa fii in acea faza de evolutie a firmei care preceda caderea vertiginoasa. ai grija!!!!!!!!! 2. cred ca esti intr-o eroare mare in ceea ce priveste femeile si rolul lor intr-o firma. stii care e cea ,ai impotanta resursa a firmei tale? resursa umana. cine e la resurse umane. asculta de la mine. salariatii nemultumiti si nu ma refer la partea financiara sunt cei care iti pot aduce cele mai mari deservicii firmei prin antireclama. 3. si cel mai important. cea mai mare greseala e ca tu imparti din start lumea: femei/barbati, buni/rai, urati frumosi, destepti prosti/destepti. imi pare rau pentru tine . nu-ti stiu varsta. vrei sa-ti dau o piatra in mana? in cine arunci? cred ca stai prea mult in firma. uita-te in jur. ce frumosi sunt OAMENII, ce simpatic e asta despre care spunem ca e prost. ala rau? hai sa-l schimbam impreuna. nu vrei? hai sa incercam sa apreciem valorile adevarate: familia, copii, femeile, barbatii, imnul tarii, parlamentul, chiar si presedintele. esti un om inteligent nu crezi ca trebuie sa-i ridici pe cei pe care ii desconsideri la nivelul tau nu sa te cobori tu la nivelul lor. dragul meu priveste femeile ca pe raul necesar din viata ta:mama, sora, sotia, iubita!!!!!!!!! iti doresc sa fii iubit . in rest numai de bine. sper sa revii la forma de alta data. oseara placuta la toti!!!!!!!!!

  • Despre nimic A spus:

    Draga mea Carmen, m-ai dezamagit :) Sunt si insurat si stau si mult acasa. Iar nevasta-mea e si inteligenta :) Poate ca tocmai de asta duc lipsa, de o nevasta mai putin inteligenta dar mai feminina. Firma e profitabila si in crestere, insa in general nu vorbeam despre mine ci despre mentalitatea tipica de patron. Deacord ca resursele umane sunt baza unei firme si ca angajatii trebuie sa fie multumiti si crede-ma ca sunt genul care sunt foarte bun cu angajatii si colaboratorii (prea bun). Probabil de aceea nu sunt un patron de mare succes, ci un mic intreprinzator. Daca as aplica insa ce am zis mai sus probabil ca as fi. Iar la tipul de companie pe care il conduc nu este nevoie de femei pentru ca este un domeniu la care femeile nu prea se pricep si care nu prea le intereseaza (este de profil tehnic). Majoritatea companiilor de succes din domeniul meu nu au femei deloc sau au foarte putine. Nu cred ca voi avea vreodata vreo angajata femeie, pentru ca oricum am putini angajati si nu intentionez sa ma extind.
    Si nu eu impart lumea, lumea e deja impartita. Fiecare cu calitatile si defectele sale. Poate ca cel care e mai urat este foarte inteligent sau are alte calitati care compenseaza. Nu cred in lumea alba sau neagra. Rau sau bun. Insa nu pot sa nu vad in jurul meu ca unii sunt mai slabi la ceea ce fac fata de altii. Nu pot sa-i consider pe toti egali pentru ca nu sunt egali. Si nu vor fi niciodata. Si nici nu-mi doresc sa fie vreodata. Ne-am plictisi ingrozitor daca ar fi asa. Si faptul ca eu sunt mai inteligent sau mai educat ca un om simplu de la tara nu ma face cu nimic mai fericit. Dimpotriva. Si nici mai bun.
    Si crede-ma ca apreciez valorile adevarate. Ma chinui sa incerc sa gandesc ca un patron si sa am succes, insa un patron trebuie sa fie “fara sentimente” ca sa aiba succes adevarat. Sa taie in carne vie. Sa urmareasca profitul maxim. Sa calce peste cadavre atunci cand trebuie. Ceva de genul modelului lui Basescu in politica. Si eu nu sunt construit asa :) Eu as pleca pe o insula sa fac baie, sa ma plimb cu barca si sa pictez apusul sau cine stie ce. Sau undeva la munte.

    Tot ce am incercat eu mai sus e sa va dau argumente logice si sa va explic cum gandesc majoritatea patronilor. Sau cel putin cum sunt invatati sa gandeasca. Eu daca ar fi vreodata sa caut un director pentru compania mea nu as refuza o femeie pentru ca vreau sa maximizez productivitatea sau profitul, ci pentru ca mi-ar fi mai simplu si mai comod sa gasesc un barbat mai potrivit (ti-am spus, e si un domeniu unde rar gasesti femei interesate, pasionate sau pricepute). Daca din intamplare as da peste o femeie pasionata si priceputa in domeniu, atunci probabil ca n-as avea retineri foarte mari (insa probabil ca n-as angaja o femeie atragatoare ca sa nu-mi supar nevasta si sa-i vina cine stie ce idei - iar una urata iar nu as angaja pentru ca oamenii urati nu dau prea bine in posturi de conducere :) - deci singura ei sansa ar fi sa nu fie nici (prea) urata nici (prea) frumoasa). I rest my case

  • Despre nimic A spus:

    A, si apropo de femeile “papusele”. Nu stiu cum naiba se face dar toata viata am avut in jurul meu doar femei inteligente. Toate amicele mele sunt femei inteligente, cu meserii de top, toate au facultati, mastere, doctorate. Poate pentru ca am fost tot timpul in scoli si clase de top, iar prietenii sunt in general cei pe care mi i-am facut in scoala/liceu/facultate.

    Insa sa stii ca e a naibii de frustrant sa nu cunosti nici o femeie tip “papusa”, care sa nu fie preocupata sa faca masterul sau doctoratul, sau sa ajunga directoare de banca sau avocata de succes. Cateodata stau si ma uit cu “jind” la cate o vanzatoare sexy, care stiu ca probabil nu e o mare inteligenta, insa nu stiu de ce ma atrage fizic mai mult decat altele. Poate pentru ca nu am avut niciodata parte de o femeie de tipul asta. Si sunt frustrat din cauza asta :) Cea mai “papusa” femeie din viata mea e profesoara acum :) A naibii de frustrant.

  • Gabriela Cretu A spus:

    Din pacate, se vede… Nu se poate disimula putin!? Sau trata? Zic asta din prietenie.

  • Despre nimic A spus:

    Nu cred ca poti trata asa ceva decat eliminand motivul frustrarii :) Si e cam greu pentru un om casatorit. Oricum nu te gandi acum ca doar femeile prostutze ma atrag fizic :) Doar ca mie mi se par interesante in sensul ca ar fi ceva nou. De fapt tuturor barbatilor li se par interesante, altfel nu ai cum sa explici succesul “papuselor” gen Nicoleta Luciu, Ileana Lazariuc, Andreea Banica (Blondy) etc. Iar barbatii stii ca vor tot timpul ceva nou :) Si nu cred ca sunt prea multi care sa aiba fantezii cu Marie-Rose Mociornitza (desi e o femeie frumoasa).
    M-am si gandit la un momentdat de ce e asa si am ajuns la urmatoarea concluzie: o femeie care are calitati intelectuale mai dezvoltate nu e nevoita sa-si faca cariera folosindu-se prea mult de fizicul ei, pe cand restul nu au alta varianta. Insa se cade in extreme si ajungem sa avem femei preocupate doar de cariera si mai putin de fizic si sex-appeal-ul lor si femei preocupate doar de fizic si deloc de dezvoltarea intelectului. Instinctual barbatii sunt atrasi de fizicul si sex-appeal-ul partenerei, nu de intelect. Sigur ca nu prea ai ce povesti cu tipul asta de femei papusele, dar nu zice nimeni ca trebuie sa-ti petreci viata langa ele. E pur si simplu atractie fizica. Iar o carierista care vine de la servici la ora 19 stresata nu prea are timp sa se ocupe de ea si de barbatul din viata ei. Cred ca asta e un motiv important pentru care se ajunge la inselarea partenerei/partenerului si la divort. Oricum … o sa raman probabil cu acea frustrare - si nu vad de ce as disimula-o. Toti avem frustrari - cat timp se incadreaza in normal nu vad nici o problema. Adica foarte multi ne-am dori o vila in Monte Carlo cu un Ferrari la scara si momentan stam la bloc in cine stie ce orasel cu o Dacie 1310 in parcare :) (figurativ). Toate lucrurile astea ne frustreaza intr-o oarecare masura, cat timp nu e foarte tare nu e nici o problema. Iar frustrarea de care ziceam nu ma sacaie prea tare. Chiar se vede? In afara ca am recunoscut-o eu public :)

  • carmen A spus:

    draga “despre nimic” cand ai spus ca nevasta-mea e inteligenta am simtit ca ai spus cava de genul ca nevasta-mea sufera de o boala. mai oameni buni. pornisem discutia de la femeile si politica. sa intelegem ca trebuie sa afisam genul “papusele” in politica sa avem o sansa pentru a va capta atentia? nu putem sa ajungem la un compromis. acum sincer mie imi place mioara mantale. e frumoasa chiar sexy, inteligenta. ce aveti fratilor. chiar va doriti femei proaste? cum ridicam un pic capul cum va simtiti amenintati? aveti impresia ca noi suntem extaziate de prezenta unora dintre voi? dar disimulam, ne mai tratam, si va acceptam. voi chiar nu puteti face un efort? ati avut dreo doua mii de ani in care sa puteti sa va atenuati din instinctul de supravietuire (conform caruia suntemi privite doar ca un mijloc prin care voi va perpetuati specia) si sa deveniti cerebrali. daca tu spui ca nu ne-ai primi in firma ta din motive strict estetice, ce pretentii sa mai avem sa ne acceptati in politica. of of. ce sa ne facem cu voi??? toate cele bune sotiei tale!!!!!!!

  • Despre nimic A spus:

    Pai eu as primi oricand o fata frumoasa daca ar avea restul calitatilor de care am nevoie, insa tot “una” de-a voastra, adica nevasta-mea, m-ar omori :) Iar oamenii urati nu prea sunt pusi pe pozitii unde trebuie sa se intalneasca cu clientii si sa mearga la negocieri, indiferent ca sunt barbati sau femei. E o chestie psihologica. Esteticul e foarte important in afaceri (si in viata) si nu poti face abstractie de el. Majoritatea cand isi cumpara un telefon sau o masina se uita in primul rand sa fie frumos/frumoasa, si abia apoi sa fie performant si fiabil. Eu sunt genul la care specificatiile tehnice sunt cele mai importante si totusi nu as putea sa-mi cumpar un telefon care sa nu-mi placa estetic. Nu stiu de ce, dar asa e. Discriminari exista la tot pasul. De fapt noi avem niste “modele” in cap si cautam si apreciem respectivele modele. Eu ma consider a fi fara prea multe prejudecati si totusi nu pot sa nu aplic “modelul” cateodata si sa spun ca ceva nu corespunde doar pe baza “modelului” pe care il am deja in cap.

    Personal nu ma simt deloc amenintat de nici o femeie, insa ce incercam sa spun e ca o femeie gen “papusa” e mult mai atenta cu ea si cu barbatul din jurul ei, pe cand cealalta inteligenta e mai atenta la cariera ei. Iar eu personal nu am nici o satisfactie in faptul ca femeia de langa mine are o cariera buna, ci am o satisfactie atunci cand stiu ca se face frumoasa pentru mine si ca sunt cel mai important lucru pentru ea (stiu ca asta e egoism, dar tuturor ne place sa fim iubiti si in centrul atentiei macar pentru o persoana, nu?) sau cand stiu ca ii da cea mai buna educatie copilului si ca e langa el atunci cand trebuie. Ceea ce isi doresc barbatii de la o femeie e incompatibil (in cele mai multe cazuri) cu ceea ce poate oferi o femeie de cariera: sa fie o foarte buna amanta, bucatareasa, gospodina si mama. Toate astea sunt incompatibile (macar o parte) cu femeia de cariera.
    O sa ziceti ca o femeie de cariera face bani si plateste o bona, o bucatareasa, o femeie de servici sa faca lucrurile in locul ei. Mie personal mi se pare o prostie. Copilul preia din personalitatea celor alaturi de care creste, iar daca parintii nu pot fi langa el ci bone sau bunici atunci eu zic ca nici nu are rost sa-l mai faci. Iar pentru mine mancarea pe care o face nevasta-mea e de zece ori mai buna ca oricare alta. Nu zice nimeni ca trebuie sa fie casnica, insa nici sa stea la servici pana la 7 seara si sa fie tot timpul stresata in legatura cu serviciul.

    Nimeni nu-ti face statuie pentru ca ai ajuns sefa de birou sau departament. Nimeni nu isi va aminti de tine dupa 5-10 ani. Insa copilul pe care l-ai neglijat va fi marcat toata viata. Sotul pe care l-ai neglijat isi va gasi probabil alta. Iar viata ta va gravita doar in jurul job-ului.

    Din punctul meu de vedere un job e un rau necesar, o modalitate de a face bani si atat. Decat sa fiu director de companie mai bine sunt un simplu angajat insa in timp ce directorul e inca la birou eu sa fiu undeva in varful muntelui si sa admir peisajul. Sau la o bere cu prietenii. Singurul motiv pentru care mi-am facut firma e pentru ca am sperat ca voi putea deveni mai liber/independent in timp decat e un angajat. Insa lucrurile astea dureaza si necesita multa rabdare si munca.

    Si ca sa fie clara pozitia mea, pledez pentru acelasi lucru si in cazul barbatilor. Adica sa realizeze ca viata e mult mai mult decat un job “de succes” si ca nu merita ca 80% din timpul tau sa-l dedici carierei.

  • Despre nimic A spus:

    Iar dintre politiciene mi se pare sexy Roberta Anastase ;) Si pare si desteapta.

  • City Dump A spus:

    @ gabicretu: 1. Am spus “competitie” trimitand la vivacitatea românilor ca deziderat de evolutie, nu ca o lupta a barbatilor impotriva femeilor sau o lupta intre parteneri. Putem, deci,construi egalitate indiferent daca partenerul/partenera mea/echipa mea observa ca pot gandi si cu alte parti ale corpului, ingustimea punctului de vedere fiind,evident, din vina pantalonilor.
    2. Intr-adevar, Carmen mai are mult de lucru.
    3. Am dat deja o definitie (modesta, e adevarat) a femeii: minunata, adulta. Nu ma trimite la dictionar; nu pot diseca poezia cu toporişca.

  • City Dump A spus:

    @ Carmen: “Eu raman la convingerea ca trebuie sa-i zambesti frumos barbatului si daca nu intelege de argumente atunci il pandesti cand nu e atent il dai jos”. Carmen!!! Chestiunea asta cu lucratul pe la spate mi se pare turceasca rau. Nu te umfla de rautate, e posibil ca usa Europei sa fie pentru oameni subtiri. Si ca sa convingi despre valorile tale feministe si diferenta intre genuri, te invit sa-i dai lui Despre nimic si o lectie …gratuit ;) .

  • Mari A spus:

    Eu zic să nu-l mai băgăm în seamă atâta pe “el” bărbatul care încearcă din răsputeri să-şi apere poziţia de lider, şi să ne vedem de ale noastre. Ştiţi proverbul “câinii latră, ursul trece”, nu se pot împotrivi evoluţiei.

  • carmen A spus:

    bine ai revenit City Dump

    chestia cu lucratul “pe la spate” e occidentala 100% din toate punctele de vedere. am avut un super banc azi cu unul care spunea ca vrea sa plece din tara pentru ca pana la urma s-ar putea ca homosexualitatea sa devina obligatorie.:))))) eu vorbeam despre cei care nu inteleg atunci cand le aduci si argumente.incerci o data, de doua ori si daca nu ai cu cine imi pare rau. next.
    daca tu esti deacord sa tacem toti, sa fim insensibili la faptul ca unii perpetueaza in prostie (ma refer aici la cei care ocupa o functie, sunt formatori de opinie) imi pare foarte rau. daca pentru mine nu mai reusesc sa schimb ceva cel putin stiu ca am incercat sa schimb ceva in tara asta pentru fiul meu. pentru tine e ok sa apara tot felul de imbecili pe sticla, care din functia pe care o detin, gen ministri, vin si ne spun sa zicem spre exemplu ca steagul europei are 15 stele, sau un ziarist care care are un limbaj suburban sau si mai rau face dezacordul intre subiect si predicat, un profesor care vine beat la ore si cade peste bancile elevilor, s.a.m.d. ???? inca odata cat am sa pot am sa-i critic pe toti acestia si spre linistea ta chiar daca sunt femei. aici nu e vorba de o lupta femei versus barbati. era vorba de argumente pro si contra pentru o idee. era vorba de faptul ca femeile numeric vorbind nu sunt reprezentative in politica sau de maniera de adresare a unui barbat catre o femeie. de ce trebuie de fiecare data sa ajungem la jigniri? o lupta cu argumente e mult mai buna pentru ambele parti. a si apropo dragul meu C.D. promit sa ofer gratuit consultanta pe managementul resurselor umane, relatii de munca (unde zic eu ca ma pricep)tuturor care ma solicita. mi-am insusit critica. multumesc!!!!!!!!!! :D

  • Despre nimic A spus:

    Aha, deci esti pe resurse umane. I rest my case (job care ziceam ca e tipic pt femei) :)

    Pe mine nu ma deranjeaza ca “unii perpetueaza in prostie”. Treaba lor, nu putem noi sa schimbam lumea. Nu ma deranjeaza Vanghelie absolut deloc, chiar ma distreaza (si mi se pare mai bun ca multi alti PSD-isti). Nu ma deranjeaza manelistii sau ministrii care nu stiu cate stele are steagul Europei (chiar nu e un lucru important). E fix problema lor. Nu putem sa le stim pe toate. Vanghelie e incult dar are alte calitati (pare a fi un bun administrator). Prostia sau incultura e doar un neajuns ca oricare altul - saracia, uratenia, rautatea, etc. Si dupa cum mai ziceam la un momentdat, daca nu ar exista acestea am fi toti la fel si ne-am plictisi ingrozitor. Si daca tot vrem sa nu discriminam, atunci nu-i putem discrimina nici pe cei mai putin dotati intelectual, mai putin educati, mai urati, mai saraci, mai rai. Majoritatea nu vor ei sa fie asa, ci printr-un parcurs de imprejurari au ajuns asa. Si nu stiu daca avem noi vreun drept sa incercam sa-i schimbam, pentru ca si noi avem defectele noastre insa nu am vrea ca altii sa incerce sa ne schimbe. Totul e relativ, ceea ce noua ni se pare rau altora li se pare bun. Poate ca de fapt e bine sa fii mai putin dotat intelectual - ajungi in Rai :) sau esti mai fericit (”fericiti cei saraci cu duhul, caci a lor este imparatia Cerurilor” :) ).

    Deci parerea mea este ca fiecare trebuie sa-si vada de treaba lui si sa-i judece pe ceilalti cat mai putin. Nimeni nu detine adevarul absolut ;)

  • City Dump A spus:

    @ Carmen: 1. America are o istorie de 600 de ani; sper ca la ea te-ai referit cand ai zis Occident; ma indoiesc ca amerindienii erau homosexuali si au exportat “cultura” in Turcia.
    2. “Next” ce e? Adica schimbi barbatii pana cand unul se conformeaza? :) )
    3. Nu am nimic impotriva femeilor: le iubesc! Te iubesc si pe tine dar cu niste conditii :)
    4. Ce tot bateti şaua cu steluţele de pe steagul european? Inainte de a fi europeana stiai cate stelute are steagul american, asa, din curiozitate? Eu nu. Dar banuiesc ca avea 52 sau 50. Nu e oare mai important sa stim cate prune avem in traistă?
    5. Sunt si eu dezamagit de inferioritatea femeilor in politica, la fel de mult cum as fi dezamagit de superioritatea lor. :) Cred ca cel mai corect ar fi sa aplicam regulile naturii: sa ne raportam la cei 1,05/1 reprezentand diferenta dintre femei si barbati in Romania.

  • carmen A spus:

    ah! te-am prins!
    iubirea dragul meu City Dump inseamna sa iubesti neconditionat cu bune si rele cu defecte si calitati. te iubesc si eu si numai pentru “iubire disecata cu toporisca” sunt deacord cu procentul tau. ne sustii? hai sa te vad. vorbeai mai sus de ceva ce eu spuneam mult mai sau si ma contraziceai. trebuie sa nea acceptam cu bune si rele, apropo de ce spune “despre nimic”. e altceva cand e vorba de persoane care ocupa o anumita functie sau putere politica (despre asta era vorba la next)personal sunt monogama. aproape. jur. de ce trebuie sa ne luptam (in idei) de vreo doua saptamani cred. ca sa ajungem la eceeasi idee. nu mai bine construiam ceva in timpul asta. propun un proiect de lege. ce vreti voi. il discutam si punem de-o idee. promit sustinere din partea doamnei cretu. sau orice altceva numai sa nu pierdem timpul in certuri inutile.

  • carmen A spus:

    sorry! poezie in loc de iubire. pentru mine oricum reprezinta acelasi lucru. sa fiti iubiti!!!!!

  • Gabriela Cretu » Despre banalitatea cruzimii: „cazul Ontanu” A spus:

    [...] nu a reactionat; cei din redactie le-au vazut si nu au reactionat. Singura care a reactionat a fost Andressa, dupa care unii au gasit un subiect politic [...]

  • victorita dutu A spus:

    salutare
    eu ma obisnuiesc foarte greu cu calomnia ci cu aceaste atacutri care sunt tot timpul si care vin de la oameni care nu te astepti

    dar tu gabi esti calita in batalie
    eu insa de multe ori imi vine sa bat retragerea

    DOAMNE AJUTA
    V

  • chase student credit card card chase credit student card chase credit platinum student A spus:

    omaha high…

    Before juegos interactivos paginas web le poker a télécharger gratuitement…

  • cell free phone ringtones samsung A spus:

    best online poker site online poker…

    Contactar omaha hi lo strategy cell free phone ringtones samsung…

  • logiciel de poker gratuites A spus:

    free cingular cell phone ringtones cell cingular free phone ringtones…

    Will jeu jack black en ligne download ringtones motorola…

  • wal mart credit card application credit card application A spus:

    forum casino en ligne…

    Her application aspen card credit www géant casinos…

  • telecharger poker gratuites telecharger poker telecharger poker mac A spus:

    coupon gratuites casino 770…

    Here is apostar jugar portales tournoi poker casino…

  • texas holdem wahrscheinlichkeiten A spus:

    jeu du casino gratuit…

    Passer jeux poker pokerroom bonus strip poker a telecharger jeu de streap poker scaricare casino gratis…

  • jeu poker gratui A spus:

    http www yachting casino…

    Au?er liste jeux casino kostenlos poker spielen ohne anmelden texas holdem werte poker game deutsch online poker für anfänger…

  • poker dinero gratis A spus:

    poker dinero gratis…

    If poker tournament poker regel texas holdem boost free mobile ringtones play texas holdem gioco in linea…

Lasa un comentariu!

Adauga un comentariu, sau redirectioneaza catre site-ul tau. Se pote si subscribe to these comments prinRSS.

Fiti politicosi si civilizati! Ramaneti la subiect! Nu spam-urilor!

Pot fi utilizate urmatoarele tag-uri:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>